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Interview mit Melanie Langbein

AktArcha-Mitarbeiterin Annette Schuster M.A. hatte am 17. Mai 2022 die Gelegenheit, Frau Melanie Langbein M.A., die Stadtarchäologin Nürnbergs für ein Interview zu treffen. Wir zeigen dieses Interview hier in schriftlicher Form in Auszügen.

Quelle: Melanie Langbein

Seit 2020 ist Melanie Langbein Stadtarchäologin in Nürnberg – und damit eine der wenigen Stadtarchäologinnen Bayerns. Zuvor war sie seit 2003 freiberuflich als Archäologin in Nürnberg und Umgebung tätig.


Annette Schuster: Liebe Frau Langbein, herzlichen Dank, dass Sie sich heute als vielbeschäftigte Stadtarchäologin Zeit für ein Interview mit AktArcha genommen haben. Sie sind seit 2003 in der archäologischen Forschung im Raum Nürnberg tätig und besetzen nun seit September 2020 den Posten der Stadtarchäologin, als Nachfolgerin von John Zeitler und als eine von wenigen Frauen in diesem Bereich. Deswegen freuen wir uns von AktArcha ganz besonders, dass wir Sie für ein Expertinneninterview gewinnen konnten. Eingangs würde mich besonders interessieren, wie Sie zur Archäologie gekommen sind und was Sie an ihr fasziniert.

Melanie Langbein: Also mich hat eigentlich schon als Kind interessiert, wie Menschen früher gelebt haben. Es war eine Faszination, die mich nie wirklich losgelassen hat. Als Kind ist das natürlich von Filmen geprägt und von Dokumentationen und Reportagen im Fernsehen. Wir wissen beide, dass das nur bedingt ein realistisches Bild von der Archäologie wiedergibt. Irgendwann lernt man dann dazu, was es damit ein bisschen mehr auf sich hat. Die Faszination bleibt, das Realitätsgefühl kommt hinzu, und dann überlegt man sich halt, was man mit seinem weiteren Lebensweg anfängt. Dann hab ich tatsächlich erstmal ein Semester lang was anderes studiert, etwas das ein bisschen vernünftiger und zukunftsträchtiger gewirkt hat, das war damals Buchwissenschaft, und nach einem Semester habe ich dann mit wehenden Fahnen den Fachwechsel Richtung Archäologie eingeschlagen.

Annette Schuster: Und gabs da möglicherweise im Studium eine Archäologin oder natürlich auch einen Archäologen, die oder der Sie inspiriert hat oder die oder der Sie vielleicht auch noch heute inspiriert in ihrer Arbeit?

Melanie Langbein: Ein klares Vorbild im klassischen Sinne hatte ich nie, weder unter Archäologinnen noch unter Archäologen. Für mich war’s eher so, dass die gesehenen konkreten Lebenswege und vor allem Verhaltensweisen weniger die waren, an denen ich mich orientierten wollte.

Annette Schuster:  Und gibt’s andere bestimmte Aspekte, an denen Sie sich orientieren wollten?

Melanie Langbein: Ich habe ja klassische Archäologie im Hauptfach studiert, da ist das Ganze natürlich mit einer starken kunsthistorischen Ausrichtung. Mich hat tatsächlich primär das alltägliche Leben der Menschen interessiert. Weniger was an Kunst produziert worden ist, weniger die großen Kriege, die geführt worden sind, oder großpolitischen Ereignisse, wie sie in der Geschichte häufig primäres Thema sind. Und da lag dann die Archäologie doch ein Stück näher, wenn man dann an dem Punkt ist, an dem man über den eigenen Lebensweg entscheiden kann.

Annette Schuster: Und mit diesen alltäglichen Aspekten früherer Epochen kommen Sie ja als Stadtarchäologin ganz besonders in Berührung. Gibt es Bereiche, wo Sie besonderen Handlungsbedarf innerhalb der archäologischen Forschung sehen?

Melanie Langbein: In der archäologischen Forschung weniger konkret. Es gibt natürlich viele Felder, mit denen es sich lohnen würde, sich noch mehr zu beschäftigen. Wenn ich jetzt aus der Rolle der Stadtarchäologin heraus überlege, wo Nachholbedarf wäre, im Fach, dann wäre das vor allem, dass in viel mehr Städten und Landkreisen Stadt- und Kommunalarchäologien eingerichtet werden müssten. In Mittelfranken ist Nürnberg eine relativ einsame Stadtarchäologie. Auch in Nordbayern ist die Zahl der Stadtarchäologien sehr überschaubar. Auch das macht’s schwierig, das dem Bürger gegenüber zu vertreten, warum man in Nürnberg Stadtarchäologie mitbeachten muss, während das in Erlangen und in Fürth keine große Rolle spielt, oder nur da, wo das Landesamt die ganze Sache beauflagt.

Annette Schuster: Sie haben ja verschiedene Bereiche der Archäologie kennen gelernt, in ihren Tätigkeitsfeldern vorher, haben Sie eine neue Perspektive auf die Archäologie gewonnen?

Melanie Langbein: Mir war eigentlich im Vorfeld relativ klar, welche Aufgaben der Beruf der Stadtarchäologin beinhaltet. Klar, was hinzugekommen ist, ist Verwaltung, das ist natürlich, wenn man vorher 17 Jahre lang Freiberuflerin war, eine neue Lebenswelt, eine neue Arbeitswelt, insofern kam jetzt nichts so 100-prozentig überraschend; was überraschend war, wie stark in den letzten zwei Jahren die Fallzahlen gestiegen sind. Das ist wirklich ein extremer Zuwachs, der von einer Einzelperson nicht bewältigbar ist im Moment.

Annette Schuster: Resultieren daraus von Ihnen Wünsche, die Sie an bspw. das Landesamt oder auch andere übergeordnete Stellen formulieren würden?

Melanie Langbein: Generell mehr konsequentes Handeln wäre natürlich schön, gerade innerhalb der einzelnen Kommunen der benachbarten Stellen, aber der primäre Wunsch ist einfach, dass mehr Stellen da sein sollten. Nicht nur in der Stadtarchäologie, die ja nur durch diese eine Person, in dem Fall jetzt aktuell durch mich besetzt ist, sondern generell in Bayern, aber auch in Deutschland, wo Stadt- und Kreisarchäologien ja generell doch noch relativ selten sind.

Annette Schuster: Sie arbeiten ja sehr viel zusammen mit dem privatwirtschaftlichen Sektor der Archäologie, den Grabungsfirmen. Gibt es da bestimmte Bereiche, die sie hinsichtlich der Verteilung der Geschlechter sehen. Also zum Beispiel die Besetzung von leitenden Positionen für Frauen in der Archäologie?

Melanie Langbein: Als ich angefangen habe, vor ja, 17 Jahren, waren die meisten Grabungsfirmen vor allem durch Männer geführt. Da hat die Frau das Sekretariat gemacht. Jetzt gerade in den letzten 7-8 Jahren sind doch ‘ne ganze Reihe weiblich geführter Grabungsfirmen mit im Feld erschienen, die sich genauso gut und nicht einen Deut schlechter schlagen, als die älteren etablierteren Firmen. Also da sehe ich durchaus eine absolute Gleichberechtigung, das gibt der Markt auch tatsächlich her. Nachdem ja nicht übers Geschlecht entschieden wird, wer die Grabung macht, sondern wer am wenigsten kostet, spielt da die Geschlechterverteilung für den Auftraggeber meistens keine Rolle.

Annette Schuster: Haben Sie eine Einschätzung, wie es dazu gekommen ist, dass sich das jetzt so stark verändert hat in den letzten Jahren?

Melanie Langbein: Der Markt hat sich verändert. Wenn ich überlege, vor 10, vor allem vor 20 Jahren waren Grabungsfirmen, die in Nordbayern tätig waren, in gesamt Nordbayern tätig, und das war eine Handvoll Grabungsfirmen. Das lag natürlich auch daran, dass die Zahl der stattfindenden archäologischen Untersuchungen eher überschaubar war. Wir sehen’s auch an unseren Zahlen der Stadt Nürnberg. Seit ich hier bin, habe ich circa 200 Maßnahmen betreut. Das war in der Anfangszeit der Stadtarchäologie, bis die ersten 200 durch waren, sind 6, 7 Jahre vergangen gewesen. Das führt natürlich dazu, dass der Markt ein ganz anderer ist, dass viel mehr Aufträge vergeben werden müssen. Es hat sich natürlich auch was im Kopf der Leute verändert. Man ist heutzutage eher bereit, einen nicht alltäglichen Lebensweg zu gehen. Das heißt auch Frauen sind eher bereit einen Schritt in die Selbstständigkeit zu wagen als früher. Tun sich vielleicht noch mit alten Studienkollegen zusammen oder finden da neue Modelle.

Annette Schuster: Sie haben schon angesprochen, dass sich möglicherweise Menschen aus dem Studium oder auch aus anderen Kontexten zusammenfinden und eine Grabungsfirma aufbauen. Da könnten ja auch Netzwerke eine Rolle spielen. Welche Bedeutung haben aus Ihrer Sicht weibliche Netzwerke innerhalb der archäologischen Forschung oder auch innerhalb der archäologischen Grabungsfirmen?

Melanie Schuster: Ich bin mir nicht sicher, ob weibliche Netzwerke wirklich einen anderen oder größeren Stellenwert haben als männliche Netzwerke oder generell Netzwerke. Die Archäologie ist tatsächlich ein Fach, wo Netzwerke ungeheuer wichtig sind um beruflich irgendwie Fuß zu fassen. Gerade viele kleinere Projekte laufen über Zuruf, wer wen kennt. Da ist es wichtig, dass man Menschen kennt, die an einen denken, wenn‘s Projekte zu vergeben gibt. Und auch die generelle Information untereinander, der Austausch ist wichtig. Ich sehe aktuell einen Unterschied zwischen den Generationen in diesen Netzwerken. Der Unterschied zwischen den Geschlechtern, vielleicht ist er auch nicht so deutlich, weil‘s nach wie vor natürlich weniger Archäologinnen in leitenden Positionen gibt als Männer. Bei den Grabungsfirmen sind zwar viele Frauen, aber in leitenden Positionen gibt’s inzwischen welche, aber die Zahl, die die Männer haben, ist natürlich noch nicht erreicht.

Annette Schuster: Gibt es für Sie in ihrer Position geschlechtsspezifische Herausforderungen innerhalb der Stadtarchäologie auch in der Zusammenarbeit mit Grabungsfirmen?

Melanie Langbein: In der Zusammenarbeit mit Grabungsfirmen ist es nicht allzu auffällig. Generell ist natürlich die Archäologie immer mit dem Baugewerbe in irgendeiner Form verbunden. Und wenn sich dort auch inzwischen ein bisschen was bewegt hat, merkt man doch, dass das noch ein sehr stark maskulin geprägter Bereich ist. Eine Frau, die ihre Meinung sagt, ist da immer noch eher zickig als selbstbewusst, und ich hab‘s gerade gemerkt in den ersten Monaten, als ich die Stelle neu angetreten habe, dass jeder neu meine Grenzen austesten wollte. Und ich bin überzeugt davon, dass das in einem stärkeren Maß bei mir war als Frau, als wenn es ein männlicher Kollege gewesen wäre. Das ist dann halt so ‘ne Situation, da muss man mal eine Weile die Hacken in den Boden rammen und freundlich und bestimmt auftreten und dann läuft der Laden wieder. Aber es war ganz erstaunlich, wie viele mir erklären wollten, ‘aber wir haben das doch unter dem Kollegen Zeitler so und so gemacht’. Wenn man sich das dann anhört am Telefon und sagt, ‘ne, das kann ich mir nicht vorstellen, aber selbst wenn, wir machen es jetzt so’. Und dann kam häufig die Antwort: ‘Ach, Frau Langbein, ich musst‘s halt a mal probieren’. Das ist eigentlich die große Herausforderung als Frau im Baugewerbe, weil das ist die Archäologie in der freien Wirtschaft letzten Endes. Wir sind da, wo Häuser gebaut werden, wir sind da, wo Leitungen verlegt werden oder andere Bauprojekte umgesetzt werden. Wir sind da in einer stark männerdominierten, ja, Welt unterwegs, die sich erst langsam an die Frauen gewöhnt, die direkt neben der Baustelle stehen.

Annette Schuster: Ja umso schöner, dass jetzt noch eine weitere Stelle mit einer Frau in so einer Position besetzt wurde. Gibt’s noch ein abschließendes Thema, über das Sie gerne sprechen möchten?

Melanie Langbein: Das große Thema hier ist schlicht und ergreifend, momentan ist es zu viel Arbeit für eine Stelle, die Arbeit hat sich verdoppelt seit dem letzten Jahr, das der John gemacht hat. Insofern… Ja, es wäre natürlich schön, wenn Stadtarchäologien weniger Ein-Mann- oder Eine-Frau-Betriebe wären als sie das bisher sind. In manchen Stadt- und Kreisarchäologien gibt’s bereits kleinere oder größere Teams. In Nürnberg ist tatsächlich das Problem, dass eine Stadtarchäologie mit extrem hohen Fallzahlen mit nur einer Person besetzt ist, und gerade in den letzten 1,5 Jahren hat sich gezeigt, dass das mit den gestiegenen Fallzahlen so nicht bewältigbar ist mit einer Person. Wenn man sich klonen lassen könnte, wärs einfacher. So kann ich nur hoffen, dass früher oder später weitere Stellen entstehen in der Stadtarchäologie. Was dann auch wieder mehr Zeit und geistige Kapazität lassen würde, auch tatsächlich wieder Forschungsarbeit betreiben zu können.


OpenEdition schlägt Ihnen vor, diesen Beitrag wie folgt zu zitieren:
Elsbeth Bösl (12. Januar 2023). Interview mit Melanie Langbein. AktArcha. Abgerufen am 13. Januar 2026 von https://doi.org/10.58079/axnq


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